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= 日本語環境で改善しなければならないであろう点まとめ =
1. 完了したことは[[ja/L10n/Japanese-done|移動した]]
 1. [[http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?tag=debianjp;users=debian-devel@debian.or.jp|Debian JP Project 会員パッケージ対象のBTSトラッキング]]
 1. [[https://wiki.ubuntulinux.jp/Develop/|Ubuntu 側の作業]]も参考にてみる
= 日本語環境の状況 =

== はじめに ==
Debian の
日本語環境で問題となることや改善しなければならないであろう点まとめです。

内容が古く現状に即していないため、Debian
10 buster のフリーズ(2019/01)をメドに状況がわからない課題は[[ja/L10n/Japanese-done|完了ページ]]移動させ

== 参考情報 ==
 * [[JapaneseEnvironment]]
 *
[[http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?tag=debianjp;users=debian-devel@debian.or.jp|Debian JP Project 会員パッケージ対象のBTSトラッキング]]
 * [[https://wiki.ubuntulinux.jp/Develop/|Ubuntu 側の作業]]

== 課題 ==

'''完了
たことは[[ja/L10n/Japanese-done|移動しました]]。'''
Line 16: Line 28:
 1. flash で日本語表示が□の豆腐表記になる→Adobeのbugtrackingに登録してみた(henrich)
Line 19: Line 31:
 1. aptitude/apt の翻訳作業者募集中。  1. aptitude/apt の翻訳/査読作業者募集中。
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  1. uim   1. [[JapaneseEnvironment/Uim|uim]]
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   * [[JapaneseEnvironment/IbusSupportforBuster|Debian 10 / Buster でuim からIBus or fcitx に移行するためのメモ]]
Line 45: Line 58:
  1. [[JapaneseEnvironment/Mozc|Mozc]]
Line 54: Line 68:
 1. gnomeの中心アプリ(jessieにつながる3.10/master系)は2013/8-9月にほぼ100%まで一気に持っていった(victory/201310)
  . →あちらも松澤氏ほぼ一人しか機能しておらず良好な翻訳状態を維持するには約半年ごとに加勢して作業することが必要
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  . debconf po は debian-i18n メーリングリストで原文修正が進められていることがあるので、そちらのメーリングリストも確認しておくと良い。
  . [[http://www.debian.org/international/l10n/po-debconf/ja|unstable]]にある分をテキトーに進めている。(victory)
   . 2013年7月現在でBTSに投げてあるものを除けば残り30コ程度 ([[victory/po-debconf|メモ参照]])。そのうちvidaliaは2009/10にやまねさん、d-pushは2012/01に岩松さんが-docに投げて放置してるぽい。(victory)
  . po-debconfもwmlと似たような状況で突っ込む人もロクに居ないのである意味危険。
   . →wheezy用の更新しろーって-japaneseに流れてたけどml見る限りでは誰も動いてないようなので8月末からvictory単独でやってる(victory)
    . →2012年8月末からなのは-japanese購読開始したのがその頃だから(victory)
   . →一応-doc@jpに投げてはいるがほぼ誰もいないので独断で勝手にやってるのに等しい(victory)
   . →自分は現在M$のvistaしか使ってないので実際の動作確認は全くしてないできてない(victory)
   . →現時点でfとかuのあるものの更新全部投げた@BTS@7/24(victory)
  . 誰も作業していない
  . [[http://www.debian.org/international/l10n/po-debconf/ja|unstable]]
   . →[[victory/po-debconf|過去のメモ]](victory)
  . 突っ込む人すらほとんど居ない(victory)
  . debconf po は debian-i18n@ やdebian-l10n-english@ メーリングリストで原文修正が進められていることがあるので、そちらのメーリングリストも確認しておくと良い。

= マニュアル系翻訳作業の状況 =
 * live-*は放棄。今後の更新はありません(victory)
 * -eduも放棄(当時94%程度)。今後の更新はありません(victory)
 * d-iマニュアル([[https://lists.debian.or.jp/archives/debian-doc/201606/msg00000.html|1]][[https://lists.debian.or.jp/archives/debian-doc/201606/msg00002.html|2]][[https://lists.debian.or.jp/archives/debian-doc/201606/msg00003.html|3]][[https://lists.debian.or.jp/archives/debian-doc/201606/msg00005.html|4]])(査読者募集中。)(victory)
 * [[http://www.debian.org/doc/manuals/developers-reference/|Debian Developers Reference]](査読者募集中。)(Henrich)
 * [[https://lists.debian.or.jp/archives/debian-doc/201603/msg00079.html|apt]]-[[https://lists.debian.or.jp/archives/debian-doc/201603/msg00003.html|doc]](査読者募集中。)(victory)
 * [[https://lists.debian.or.jp/archives/debian-doc/201603/msg00095.html|aptitude]]-[[https://lists.debian.or.jp/archives/debian-doc/201606/msg00004.html|doc]](査読者募集中。)(victory)
Line 69: Line 89:
 * F**k CVS! (done)
 * 誰も作業していない
 * gitに移行したようだがalioth廃止かなんかで無理矢理やっつけたようで不具合多発
Line 70: Line 93:
 * docbook系統
  * [[http://lists.debian.or.jp/debian-doc/201303/msg00006.html|live-manual]]の翻訳しませんかー(victory)
  * [[http://lists.debian.or.jp/debian-doc/201305/msg00051.html|d-iマニュアル]](victory)
  * [[http://www.debian.org/doc/manuals/developers-reference/|Debian Developers Reference]](査読者募集中。)(Henrich)
  * [[http://lists.debian.or.jp/debian-doc/201304/msg00013.html|インストールガイド]](victory)
  * [[http://lists.debian.or.jp/debian-doc/201304/msg00009.html|リリースノート]](victory)
Line 78: Line 95:
  * [[http://ddtp.debian.net/ddtss/|システム]]は一応復活して動作しているが作業していた人があまり戻ってないように見える
   . r3付き次第反映されるようになるのでモチベ維持は比較的容易かもしれないのだがまだまだ既訳の割合が低いので全貌が全く見えない
  * [[https://ddtp2.debian.net/ddtss/|システム]]は一応復活して動作しているが作業していた人があまり戻ってないように見える
Line 83: Line 99:
 * devnews について。
  * [[http://lists.debian.or.jp/debian-www/201210/msg00313.html|2012/10]]で反応はあるが実際のところ
[[http://lists.debian.or.jp/debian-www/201205/msg00137.html|2012/05]]から止まっている
 * devnews について。停止([[http://lists.debian.or.jp/debian-www/201205/msg00137.html|最後]])
Line 88: Line 103:
   . →1/9 約4000ページ達成しました。総サイズでは11M突破(2013/03)。(victory)
   . →ページ数ではSpanish/Swedish/Danish/German抜いて7->3位、容量ではSwedish/German抜いて5->3位(2/28)。(victory)
   . →ページ数では5000目前。総サイズでは12.5M(2016/06)。(victory)
Line 96: Line 110:
  * [[http://www.debian.org/News/weekly/|Debian Project News]](査読者募集中。早く起動に乗せて、users に転送したい(no6v)
   . 翻訳は綾小路さんがチームリーダーで進行中。メンバー、今井さん・石井さん・八津尾さん。(nori1)
. DPNと共通のネタがNews/*やevents/*に出てくるのはよくあること。DPN翻訳のついでにやってみませんか?(victory)
  * 既訳ページは全部victoryが更新している。debian-doc あたりで呼びかけるのもいい。(kmuto)
  * victoryがたまに新しい翻訳を投げているが、レビューする人すら居ないのが現状。
   .
DPL選挙の投票ページは1回分全部(platform除く)合わせて1h程度あれば出来るようになった。(victory)
   . →security/ とevents/ は定型文が多いのでレビューするところ自体多くはない。(victory)
  . 個人的な環境の話をすると、新規ページ翻訳については省力化のために、定型文や用語の一部をCGI化したcopypageでjapaneseに持ってくる段階で[[http://www.xp-dev.com/blog/1006/debian-www-translation-on-win32|日本語化させる]]ようにしている。(victory)
   . DPNも2013-15を最後に止まっている(victory/201310)
  
* DPL選挙の投票ページは1回分全部(platform除く)合わせて1h程度あれば出来るようになった。(victory)
  * security/ は定型文が多いのでレビューするところ自体多くはない。(victory)
  * 個人的な環境の話をすると、新規ページ翻訳については省力化のために、定型文や用語の一部をCGI化したcopypageでjapaneseに持ってくる段階で[[http://www.xp-dev.com/blog/1006/debian-www-translation-on-win32|日本語化させる]]ようにしている。(victory)
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  . gnomeで使っているDamnedLies(vertimus)というのがweb上でpoごとにやりとり追えて各種差分を自動生成してくれるので便利(victory/201310)
   . →MLにメールを投げるかどうか投稿時に選択可
   . 翻訳作業自体は手元でpoファイル書き換えて保存したものをアップロードするだけなので翻訳作業者の手間はほぼ変わらない
   . オンラインでpo眺めてコメントだけ投稿するのも可能
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 * 現在の manpages-ja バージョンは[[http://packages.qa.debian.org/m/manpages-ja.html|0.5.0.0.20120606-1 ]]
 . lenny では UTF-8 でも manpage を入れることができるようになったので、manpage を UTF-8 でインストールするよう切り替えても良いかもしれない。(nori1)
 * 現在の manpages-ja バージョンは[[http://packages.qa.debian.org/m/manpages-ja.html|0.5.0.0.20140515+dfsg-2]]
Line 122: Line 136:
 . →リポジトリを http://git.debian.org/?p=collab-maint/manpages-xx-ng.git に置いた。作業としては、
  1. 原文を po 化
  1. 既存の翻訳を man から手で移植 (場所や内容に変化があるが、なるべく移植する。内容が変更していてもとりあえず無視)
  1. 翻訳を更新
 という手順でしており、objdump と ld について (2) まで終わっている。nori1 はとりあえず日本語 man を生成するシステムに注力しており、翻訳更新に注力するのは無理。ドキュメントはまだ書けていないが、make すれば日本語 man をビルドできるので、 man の数と同じだけの翻訳更新作業者を募集したい。(nori1)
 * JM との連携について →査読をしてくれる人はまだいる。(nakanot)
 . まだ連絡をとっていない。とりあえず po にして po4a でうまく行かないところがあったら po4a を改良しようということで始めたので、現在はきちんとした po を生成することに注力しているだけ。(nori1)
 . →nori1 の成果次第。(kmuto)
 * →JM側で2012年春からUTF-8/po4a採用している
 . →aliothリポジトリ http://git.debian.org/?p=collab-maint/manpages-xx-ng.git
Line 145: Line 153:
  . gnome-tweak-toolというのl10n.gnome.orgのDamnedLiesにないんだが何これ
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  . ↑[[DebianBug:794432|fonts-android-udeb に変更されたらしい]](victory)

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日本語環境の状況

はじめに

Debian の日本語環境で問題となることや改善しなければならないであろう点のまとめです。

内容が古く現状に即していないため、Debian 10 buster のフリーズ(2019/01)をメドに状況がわからない課題は完了ページ移動させます。

参考情報

課題

完了したことは移動しました

  1. Liveイメージからインストールをすると日本語環境が適切に導入されない

    1. WheezyのGNOME3Liveイメージでは、依存関係でfonts-droidが入るので文字が読めない(豆腐になる)ことはありませんが、日本語環境のtaskがインストールされないので、現状としてはあまり変わってません。(nogajun/201303)
  2. フォントヒンティングをubuntuのを参考にしてみる?(henrich/201109)
  3. 中国語のフォントをインストールすると、漢字などの表示が中国語のフォントになってしまい、見づらい状況になる。/etc/fonts/conf.d/65-nonlatin.conf が原因。(henrich/201111)
    1. fontconfigの設定について調べてみました 「Wheezyのデフォルトのフォント設定がヘンな気がするので調べてみた」 fontconfigとフォント、どっちのパッケージで設定を持つのが良いのだろう? (nogajun/201212)

  4. GNOME3 へ移行すると、システムのログイン言語が強制的にシステムデフォルトなロケールへフォールバックされてJapaneseではなくなる? 結果、英語表記のデスクトップが表示される。(henrich/201110)
  5. GNOME3 へ移行後?、gdm3 のメニューなどが英語表記になる。
  6. aptitude/apt の翻訳/査読作業者募集中。
  7. unzip で日本語 Windows 環境で作られた日本語文字ファイル名が sjis のため文字化けする。なお、同様のバグが他国語(中国、ロシア)複数報告されていたのでマージしておいた。(henrich/200903)
    • debian-hiragana-mojibake.png

      unwanted result (mojibake)

      debian-hiragana.png

      expected result (correct filename)

    • メンテナは Debian での解決には乗り気ではない。(henrich/200903)
      • 一応、意図を汲み取れてないのかも、ということで Ubuntu 側では対処してるようだし、マージできないの?とは聞いたが、lenny frozen で無理そうではあるが、Ubuntu 側の見解なども引き出した。なんとか対処まで持っていきたい。ただし、リリースに間に合うかは微妙。 (henrich)
    • see #483290 →なんと、upstream のバージョンアップでクローズの対応をされた。が、もちろん直ってはいない。→upstream での対応が必須の模様。誰が突撃する???(大変そうだ…)

  8. iceweasel の表示も一部英語で表記が出る場合がある
  9. Input Methodについて
    1. uim

      • pros) 現在も開発が継続して行われている(henrich/201109)
      • pros) 日本語でupstreamと確認がとれる(henrich/201109)
      • cons) ATOKやMSIMEなど他のIMキーバインドを模したテンプレート設定がない(機能としてない)ので、他のIMになれた人にとっては使いにくい。(nogajun/201002)
      • GNOME3 時に uim のステータス見えない疑惑。
      • →uim-toolbar-gtk3-systray (uim-gtk3) or uim-toolbar-gtk-systray (uim-gtk2.0) or uim-toolbar-qt4 (uim-qt) のいずれかでステータスは見える (dai/201208)
      • →uim-applet-gnome は通常の GNOME3 で動作しない? (dai/201208)
      • →uim-applet-gnome は GNOME3 classic mode (要 gnome-session-fallback パッケージ) ならば、手動でパネルに追加できる (dai/201208)
      • Debian 10 / Buster でuim からIBus or fcitx に移行するためのメモ

    2. SCIM
      • scim-anthy設定画面のメッセージカタログが英語。(nogajun/201002)
      • →後述の iBus によって obsolete になるので SCIM は考えない。(henrich/201109)
    3. iBus
      • pros) 他のディストリビューションでも採用されている実績。(henrich/201109)
      • pros) モダンな設定画面がある(henrich/201109)
      • cons) jp な人では iBus に関わっている人があまりいない?(henrich/201109)
    4. Mozc

  10. evince などでの ryumin/GothicBBB 表示問題→とりあえずBTSしました (henrich/201109)

  11. GNOME メニューで訳されていない項目があるのが気になる(henrich/201111)
    • 大体作業終わり
    • GIMPMLに聞かないとダメか…

  12. update-manager の訳が更新されていない

  13. software-properties の訳が更新されていない(henrich/201111)
    • → upstream の tarball に最新の訳が含まれていない。Launchpad の Rosetta にしかないので、BTSした

  14. libgksu のメッセージ Bug#503461が放置されている

    • →将来的には packagekit の方を優先して gksu は obsolete になる予定らしい。GNOME方面で作業する予定 (henrich/201111)
  15. gnomeの中心アプリ(jessieにつながる3.10/master系)は2013/8-9月にほぼ100%まで一気に持っていった(victory/201310)
    • →あちらも松澤氏ほぼ一人しか機能しておらず良好な翻訳状態を維持するには約半年ごとに加勢して作業することが必要


po-debconf翻訳作業の状況

  • 誰も作業していない
  • unstable

  • 突っ込む人すらほとんど居ない(victory)
  • debconf po は debian-i18n@ やdebian-l10n-english@ メーリングリストで原文修正が進められていることがあるので、そちらのメーリングリストも確認しておくと良い。

マニュアル系翻訳作業の状況

  • live-*は放棄。今後の更新はありません(victory)
  • -eduも放棄(当時94%程度)。今後の更新はありません(victory)
  • d-iマニュアル(1234)(査読者募集中。)(victory)

  • Debian Developers Reference(査読者募集中。)(Henrich)

  • apt-doc(査読者募集中。)(victory)

  • aptitude-doc(査読者募集中。)(victory)

Debian.org Web ページ翻訳作業の状況

  • F**k CVS! (done)
  • 誰も作業していない
  • gitに移行したようだがalioth廃止かなんかで無理矢理やっつけたようで不具合多発
  • 翻訳、査読、茶々入れ等する人は常に募集中 (全体共通)。(victory)
  • po4a など作業中。

  • パッケージ説明文について (DDTP)。(victory)
    • システムは一応復活して動作しているが作業していた人があまり戻ってないように見える

      • レビューの過程で変更入るとどこ変えたのかわからないので時間の無駄を覚悟する必要がある。全投稿をどこかに送ってあとで見られるようにならないかなあ
      • 部分翻訳をしやすい雰囲気にしないと現状では大物がなかなか前に進まない
  • インストーラリリースアナウンス準備ページの翻訳(victory)

  • devnews について。停止(最後)

  • webwml (www.debian.org) について。(victory)
    • 2012年11月から翻訳状況をテキトーにまとめて定期的+αで報告を投げるようにした。-wwwの「201*/**分実績」参照。(victory)

    • ja がほかの言語にランキング抜かれまくりだというプレッシャーを bubulle から受けている。outdated なページがやや増えているが、po4a が使えないとなかなか呼び掛けが難しい。(kmuto)
      • →ページ数では5000目前。総サイズでは12.5M(2016/06)。(victory)
    • call for translator して訳を進めていく方向を検討。→TODO ということにする。(kmuto)
    • po 化については「po4a について。」を参照。
    • 最近は専ら昔からの訳者だけで作業している。(nori1)
      • 新しい訳者を呼び込むには、もう一度ガイドを書くべき。(kmuto)
      • ガイドがあるので、これを整備しなおす必要がある。英語のページを日本語用にコピーするのに copypage.pl を使うよう書き換える、など。(nori1)

      • DPN 翻訳用にno6v が develnews-ja メーリングリストに流したものも利用できる。(no6v)
      • DPNも2013-15を最後に止まっている(victory/201310)
    • DPL選挙の投票ページは1回分全部(platform除く)合わせて1h程度あれば出来るようになった。(victory)
    • security/ は定型文が多いのでレビューするところ自体多くはない。(victory)
    • 個人的な環境の話をすると、新規ページ翻訳については省力化のために、定型文や用語の一部をCGI化したcopypageでjapaneseに持ってくる段階で日本語化させるようにしている。(victory)

      • →ソースは公開reposに置いてるのでsvn,Perl,webサーバ,webブラウザさえあれば誰でも使える(victory)
    • firefoxやchrome等の対応ブラウザならuserscriptでcvsログや上記のcopypageへのリンクを自動生成できるので新規翻訳や更新が少しだけ捗る。定型文が多いページはほとんど終わってることもある。DPL投票とか(victory)

    • それはさておき。かなり前からなんでもpo化する話が出てるけど機械的な制約のないwmlで本当に活きるかどうかは疑問(victory)
      • →現時点でdoc/bookの紹介文がpo使うようになってて数字が変わっただけなのに文全体を無駄に比べる必要に迫られる等正直面倒。結局大した利点とはならずpoはdiffが致命的に終わってるので更新箇所の確認には余計な手間暇がかかるし、buildしないと通しで確認するのも難儀、等の欠点が目立つだけの結果になる予感(victory)
  • packages.debian.org について。
    • 翻訳は 8 割 5 分ぐらい進んでいる。
    • debtags のプロトコル関連のタグの訳が面倒で完全には作業を終えていない。しかし、debtags の long description はまだ翻訳がユーザには見えなく、これらの訳をしてもしていなくても、今のところユーザにとっては変わらないので、重点を置いていない。(nori1)
  • po4a について。
    • nori1 が po・wml 相互変換を可能にする wml モジュールを開発中。0.33.2 でリリースに取り込まれているがまだ不完全。(nori1)
  • po4wml が完成したら pootle も導入してみたほうがいい。(kmuto)
    • ML の活性化のため、進捗のスケジュール概算と完了後に何ができるようになったかの宣伝をお願いしたい。(Henrich)
    • po4a のマニュアル訳完了。(nabetaro)

    • gnomeで使っている?DamnedLies(vertimus)というのがweb上でpoごとにやりとり追えて各種差分を自動生成してくれるので便利(victory/201310)

      • →MLにメールを投げるかどうか投稿時に選択可
      • 翻訳作業自体は手元でpoファイル書き換えて保存したものをアップロードするだけなので翻訳作業者の手間はほぼ変わらない
      • オンラインでpo眺めてコメントだけ投稿するのも可能


manpages-ja の整理


内部/外部翻訳の問題

  • GnuPGの翻訳(外部)に奇妙な点がある。(kmuto)
  • 「パスフレーズがいります」→「パスフレーズが必要です」
  • 「キーボードを打つとか、マウスを動かすとか、ディスクにアクセスするとか」(「とか」は口語的なので避けたほうがよいのでは)
  • 「この鍵にたいする」→「この鍵に対する」(普通開かないものは開かないように)
  • 「もしワルがこの証明書へのアクセス」「あなたのマシンの印字シウテムは、だれでも見える場所にデータをおくことがあります!」(原文を確認していないけれども、こなれていない感)
  • 「鍵がパクられました」→「鍵が盗まれました」
  • 「ここではたぶん1を選びます」→「たぶん」以外に良い訳はないか
    • →1を選ぶことが多いでしょう(victory)
  • aptかdpkgで、%s代入されるところの処理でおかしくなっているものがあるはず……なのだけどメモってない。何か見つけたらおしらせください。(kmuto)
  • coreutilsの翻訳(外部)に奇妙な点がある。「Filesystem」の訳として幅に入らないからといって「ファイルシス」と訳すのは反対。(kmuto)
    • →これdfで使われてるからよく見るよね。
  • gnome-tweak-toolで「GNOME Shell」の項など翻訳されていないものが多い on Wheezy (kmuto)
    • gnome-tweak-toolというのl10n.gnome.orgの?DamnedLiesにないんだが何これ

  • DDTPでtask-*関係を訳す必要がある。インストーラで使われるのでこのままだとまずい。(kmuto)
  • ↑つまり、この情報も含めてttf-cjkcompact作らないと本当はいけないんじゃね…(kmuto)


webwml翻訳状況ランキング

ページ数

200709

201210

(増分)

言語

総数

(3818)

(5551)

(+1733)

English (en)

3763

2

5491

1

(+1728)

French (fr)

3766

1

5353

2

(+1587)

German (de)

3470

3

4189

3

(+719)

Danish (da)

2464

5

3857

4

(+1393)

Swedish (sv)

2922

4

3646

5

(+724)

Japanese (ja)

1980

7

3281

6

(+1301)

Spanish (es)

2418

6

2467

7

(+49)

Portuguese (pt)

1568

8

1597

8

(+29)

Italian (it)

730

10

1233

9

(+503)

Russian (ru)

793

9

855

10

(+62)

バイト数

200709

201210

(増分)

言語

総数

(11445790)

(15682394)

(+4236604)

English (en)

11125167

1

15344299

1

(+4220932)

French (fr)

11010559

2

14949069

2

(+3938510)

German (de)

8983172

3

10813000

3

(+1829828)

Japanese (ja)

6347631

5

9147580

4

(+2799949)

Swedish (sv)

7214324

4

8485129

5

(+1270805)

Danish (da)

4083624

8

7132213

6

(+3048589)

Spanish (es)

6342443

6

6621104

7

(+278661)

Portuguese (pt)

5759261

7

5960098

8

(+200837)

Italian (it)

3994960

9

5849131

9

(+1854171)

Russian (ru)

2495134

10

2781667

10

(+286533)


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